quarta-feira, 23 de setembro de 2009

Marcel sabe muito

Li a seguinte resposta de Marcel de Souza (foto) em seu site sobre como se faz para defender o Pick n' roll. O cara, provavelmente o técnico mais capacitado do país, deu uma aulinha, que exponho abaixo. Divirtam-se!

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"A questão é sempre filosófica. Escutar ou ouvir? Enxergar ou ver? Permanecer ou ficar? São palavras parecidas mas com significados totalmente diferentes. A questão defensiva é: Somos defensores ou estamos defensores? Se apenas estamos na defesa, então poderemos fazer qualquer coisa (trocar, rodar, cobrir, parar, esperar, rezar para a bola não cair...) que os atacantes terão sempre a vantagem e o comando das ações.

Mas, se entendermos a defesa como uma parte do nosso jogo (ser defesa), obrigaremos o adversário a tomar decisões baseadas nas nossas ações defensivas, fazendo com que ele "se defenda da defesa" e tenha como objetivo não perder a posse de bola ao invés de realizar suas ações ofensivas (P&R, etc.). Teremos então o controle e a vantagem do nosso jogo.

Ser um defensor (e não apenas estar na defesa), significa jogar sob as regras de três teorias defensivas, já descritas nos editoriais "BREVES NOTAS SOBRE A DEFESA", e que estão publicadas no Databasket. A teoria fundamental da defesa mostra que se não pressionarmos a bola, fazendo com que os adversários fiquem cada vez mais distantes da cesta, nenhuma defesa (individual, por zona, mista, pressionada, etc) irá funcionar. Se permitimos ao adversário o seu posicionamento físico onde deseje, também não obteremos sucesso defensivo.

Já a teoria geral da defesa depende do entendimento entre os jogadores e da leitura que fazem das situações de jogo. Como iremos defender uma situação de vantagem ofensiva? Quais os deslocamentos rotacionais que faremos após o ataque adversário obter essa vantagem? Que lado defensivo irá ser responsável pela cobertura após a rotação ter sido feita? Tudo isso é "combinado" entre o treinador e os jogadores tendo em vista as suas características técnicas e físicas.

Por fim, temos a teoria especial da defesa, que é totalmente fundamentada nos sistemas de scout que o treinador tem ao seu dispor, pois leva em conta as características individuais dos jogadores adversários. No caso do P&R (pick n’ roll), devemos levar em consideração se o armador é destro ou canhoto, se é um matador dos três pontos, se sabe achar o jogador livre no lado de ajuda, se na sua infiltração vai até o fim ou para após o lance-livre para arremessar e se,nos momentos decisivos (última bola), joga para ele (the man) ou proucura alguém para passar a bola.

Quanto ao outro jogador, será ele apenas um muro que irá fazer o corta luz e ir ao rebote, ou saberá ler as situações que deve abortar o P&R e ir em direção à cesta para receber a assistência como Pau Gasol, ou Karl Malone? Terá ele um bom arremesso de três pontos? Saberá passar a bola a um jogador desmarcado no lado de ajuda? Como você pode ver, estar na defesa é muito mais fácil do que ser um defensor e dá menos trabalho aos treinadores e jogadores.

Ser um defensor depende de aceitarmos ou não uma questão filosófica e trabalharmos "apropriadamente" para ela.
O treinamento é tudo".

34 comentários:

Anônimo disse...

Marcel o técnico mais capacitado do país? Você não pode estar falando sério...
É, vc pelo jeito segue a linha de pensamento do José Neto, que é de fazer lobby pelos amigos...

fábio balassiano disse...

anônimo, respeito a sua opinião.
mas gosto dos argumentos do marcel e do trabalho que ele realizou em são bernardo do campo.
sua maneira de pensar me agrada muito.
não quero dizer, com isso, que ele deva ser técnico disso ou daquilo.
só coloquei aqui uma coisinha sobre defesa, nada mais.

e esse blog só faz lobby para uma coisa: para ele mesmo. de resto, necas.

abs, fábio

Fernando Segura disse...

Foi uma pequena "aula" mesmo. Fico feliz, pois fui eu que "provoquei" e fiz a pergunta retórica para ele no site.

fábio balassiano disse...

verdade, fernando!
foi uma ótima pergunta mesmo!
o marcel deu show, não?

abs, fábio

jdinis disse...

Também acho que os elogios ao Marcel são um pouco exagerados. Qual o time que ele treinou COM SUCESSO para demonstrar a teoria na prática?

Além disso, a palavra "capacitado" tem qual significado? Se for estudioso e conhecedor da teoria pode ser que o Marcel se destaque (ou não).

Mas ser um técnico completo engloba muito mais do que isso: capacidade de liderança e motivação, escolha adequada dos jogadores e adaptação do esquema de jogo as melhores peças disponíveis, leitura das partidas com decisões rápidas/precisas e sei lá mais quantas coisas.

Para mim o Marcel ainda tem muito o que provar.

Sds.

Anônimo disse...

O Marcel demonstra grande conhecimento, sempre foi um estudioso e como jogador era, além de matador, taticamente brilhante. Resta para ele se relacionar melhor com os dirigentes, talvez por isso nunca tenha assumido um time capaz de chegar em algum lugar (bom relacionamento: tratar com esperteza com os dirigentes, nunca ser puxa-saco). E não sabemos também se ele sabe separar o jogador Marcel (para quem tudo o que o técnico pediria seria fácil) do técnico (que sempre vai ter de trabalhar com jogadores que não tem a mesma capacidade). Ou seja, as coisas que ele pede podem não ser tão fáceis para seus comandados e ele tem de descobrir como equacionar isso.

Anônimo disse...

O que acho estranho é que o Marcel que fez um trabalho nada vitorioso é visto pelo blogueiro como um cara promissor desde já...
E a Janeth, que tem um ótimo projeto de categorias de base, está na seleção como terceira auxiliar técnica, obviamente para adquirir experiência, é colocada em dúvida pelo blogueiro até mesmo para o ano de 2020....
Seriam dois pesos e duas medidas?????

Ass. O anonimo do 1° post.

Anônimo disse...

Paulo César

Que trabalho ele apresentou em S.Bernardo, não me recordo.Ah!Recordo que deixou o time sem salários,que não ganhava de ninguém e tinha o nome de seu site.Ele deveria ensinar aos EEUU marcar pick-roll,porque levaram uma surra deste fundamento tático contra a Grécia no Mundial-Está lembrado.

Anônimo disse...

foi um belo artigo...mas na teoria a maioria dos técnicos fala isso..Mas como treinar isso ?!?!? Como botar em pratica esse conceitos??!!?!? Poucos sabem ...será que um time treinado pelo Marcel na pratica defenderia bem?!?!?! em bala?!?!?
abraços
samuel

Anônimo disse...

Logo sairá a notícia que o Marcel está assumindo um time para a próxima temporada.

Anônimo disse...

Não lembo de nenhum trabalho do Marcel.

Salvo engano, ele trabalhou em Garulhos, em SP ?


Se alguem souber.

Não lembro dele tendo grandes resultados ou fazendo algo diferenciado.

ass: Henrique Lima

Anônimo disse...

O Marcel é realmente um técnico preparado para ocupar o cargo de técnico principal do nosso basquetebo,alguns postulantes desses comentarios siquer sabem como o projeto Databasket equipes que disputaram o campeonato Paulista desde a categoria mini ao adulto,sempre com a filosofia descrita no artigo acima, O marcel é um grande estudioso do jogo e um grande prático tbém afinal defendeu nossa seleção como poucos e o recordista de participação em jogos.Assiste a varias palestras dele e participei de seus camps de basketball, infelizmente nosso basket muitos denigrem e poucos mesmo e que entendem do riscado.

Anônimo disse...

Se resultado conquistado aqui valesse algo ou fosse parâmetro de trabalho, o Hélio Rubens e o Lula não teriam feito campamhas medíocres na seleção, com colocações abaixo da média no mundial e insucessos nos pré-olímpicos. E nem o Xupeta teria ido tão mal no sulamericano.

Anônimo disse...

Até que enfim uma resposta com sentido...

Anônimo disse...

No caso do Marcel, sabemos que na prática a teoria é outra...

Wayand disse...

FB,

ja conversamos sobre isso. O trabalho de Macel em São Bernardo eu não gostei. Falando somente do fator QUADRA, era um time que se vangloriava em jogar no sistema de triângulos e o que se via era uma zona completa. Aposto que se fossem outros técnicos naquele sistema, levaria uma penca de críticas, não só suas como de muitos. A teoria é muito bonita, sermos defensores, amarmos defender, defender libertando o dragão de dentro do peito. Isso tudo é lindo mas na prática o que vemos é muito longe disso.

Anônimo disse...

é uma BRINCADEIRA dedicar qualquer tempo para discutir a possibilidade de termos Marcel como tecnico da seleção.

Repito: É BRINCADEIRA!!!!!!

já perdi meu tempo lendo o exposto acima e escervendo estas poucas linhas.
É BRINCADEIRA!!!!!!!!!

Anônimo disse...

Marcel é um cara muito inteligente e com conhecimento de basquete como poucos.Uma conversa com ele, as pessoas se encantam pela cultura,conhecimento e profundidade de como se entrega.
Nao sei o que acontece, de repente parace que da uns espasmos alucinantes que se perde por falar demais e se expor por besteira.
Em Sao Bernardo,com o aval da FPB pintou e bordou financeiramente.Ja em Guarulhos tambem viajou e deixou muita gente sem receber.No pinheiros acabou entrando na justiça e perdeu.
Sua carreira tem altos e mais baixos ultimamente.
Espero que tenha aprendido e que realmente seja o tecnico do Brasil por que merece,so que tem que colocar a sua inteligencia para funcionar.O basquete brasileiro merece te-lo no comando, pois ele quer muito.
O Frederico deveria parar de dar indiretas no databasquete sobre a situaçao do Marcel e sair do muro e dizer o que sabe.Parece criança.Ja que ele nao fala ai vai:
O Marcel devera ser o tecnico do Barueri.

Anônimo disse...

Para pensar:

" A viagem de volta é mais gloriosa do que a viagem dos que nao foram"
F Bataglia

Anônimo disse...

Marcel é um babaca.
Foi um grande jogador....dos melhores que já vestiram a camisa da seleção. Como JOGADOR!!

Como técnico nã tem curriculum nem para dirigir times no campeonato paulista (veja o histórico.....).

Chega desta idéia, que tem até força na Fed Paulista, mas que é de uma burrice total.....Quem realemente quer o bem do basquete nacional, e não ganhar com coisas paralelas, deve ser contra esta campanha que tenta ser arnmada por SP.

Marcel NÃO.....não tem história como técnico, e já provou ser um descontrolado (vide funk do basqueteiro....de dar dó!)

Anônimo disse...

Se é tão fácil assim vencer no Brasil, por que o GENIO Marcel não venceu ainda ?!!?!!!?


O que ele está esperando ?!!!?


Se Helio, Lula, Chupeta são tão ruins assim, por que o bam bam bam Marcel não vai lá e vence logo um Brasileiro, uns dois Paulistas ??

Mas também acho que é mais fácil fazer FUNK do que dar a cara a tapa em times dentro do país ...

E alias, qual o funk do momento ?

Mr. Hill disse...

Se realmente o Marcel como técnico é esta "farsa" que o pessoal acima apregoa, então coloquem nas mãos dele não uma seleção brasileira, mas o time do Flamengo ou do Universo e vamos ver o resultado no próximo NBB.
Phil Jackson tb não dava resultados com os times da liga de Porto Rico que dirigiu bem antes de ser o técnico dos Bulls.
Eu acredito que esse pessoal que não gosta dele como técnico deveria mais é apoiar que ele dirigisse a seleção, pois não haveriam mais desculpas, seria a "prova dos 9", ou faz toda a teoria na prática (com bons atletas!!) e vence ou realmente é só gogó.
Eu gosto e acredito no que ele prega, acho inteligentíssimo e diferenciado sim, gostaria muito de vẽ-lo treinar e seleção.

jdinis disse...

Caro Mr. Hill,

Acho que a seleção não é local adequado para se fazer testes.

Agora, imaginem o Leandrinho (ou o Varejão, Splitter, etc) errando na marcação, olhando para o banco e imaginando ouvir do técnico: "eu vou botar na sua cestiiiiinha" (essa foi horrível, mas não pude resistir).

Independente de conhecimento técnico, acho que o Marcel não tem bagagem nem moral (no sentido de respeito dos jogadores) para assumir a seleção.

Sds.

Anônimo disse...

PAULO CÉSAR

Estamos perdendo muito tempo,com este Dr. Médico,com certeza melhor do que técnico,porque este papo de teoricos e estudiosos é o que gosta e acha que resolve,alguns blogueiros. O Dr.José Medalha talvez seja o profissional que mais e melhor conhece basket,estudou em Indiana-Bob Knight,e não alcançou o sucesso na proporção de seu conhecimento,e assim temos outros tantos,que escrevem,discutem,teorizam,maravilhosamente,mas na quadra são ou foram POUCO.

Anônimo disse...

Bom é chegar em colocações sofríveis em compeitções de alto nível ... vamos manter como está ... enquanto isso, os nossos adversários agradecem ...

Anônimo disse...

Nossa quanta raiva contra o Marcel.
O cara conhece sim.
O cara é bom sim.
Em clube nao deu certo sim.
Na Sel Bras é diferente sim.
Marcel na Sel Bras sim.
Vai dar certo sim.

Morais disse...

O Marcel me parece um grande teorico e estudioso e teve oportunidade de dirigir SBC e Guarulhos onde realmente a coisa não andou bem. No Pinheiros, ate onde me lembro foi muito bem ate se perder no seu conhecido descontrole ou mas escolhas das palavras, vide funk do basqueteiro, declarações desnecessariamente ofensivas ou postura muitas vezes arrogante. Me parece que o que lhe falta é bom senso e alguem pra comanda-lo, um supervisor forte que o submeta a regras claras e só cabendo a ele treinar e dirigir o time. Tambem é verdade que ele nunca dirigiu jogadores reconhecidamente de primeiro nivel, ai estão minhas duvidas qto ao seu relacionamento dentro de um grupo destas caracteristicas(como Universo ou Flamengo como foi dito acima). Seleção não, mas um time de bom nivel seria bom pra te-lo como opção viavel a tecnico de alto nivel, Ainda tem que mostrar na quadra que é capaz de passar aos jogadores todo o que tem estudado, escrito nos editoriais e falado nas suas clinicas.

Anônimo disse...

Esse último anônimo deve ser vidente...fica quieta mãe Dinah...o Doutor e funkeironas horas vagas nunca apresentou um trabalho decente enquanto técnico...essa foi pesada Bala...


quando sai o próximo FUNK?

Anônimo disse...

Que pena ver um grande ex-jogador praticamente mendigar por uma posição de técnico.....e o pior é ver que há alguns puxa-saco que o apoiam (inclusive através de um site que pubblica suas ridículas e deprimentes m´suicas de funk.....)

Marcel não tem condição técnica nem moral para dirigir uma seleção brasileira.....estamos perdendo tempo...mas não resisti em dar a minha opinião.

MARIO C.

Anônimo disse...

Sr Mario C. Entendedor de basketball, qual e seu conhecimento, quantas vezes ouviu o hino Nacional em terras extrangeiras e defendeu seu País?Quantas horas do seu dia destina ao estudo e conhecimento do Basketball?Já conversou com o Marcel sobre Basquetebol?Já foi dirigido por ele em alguma equipe?O que conhecem dde basquetebol?Guarulhos foi campeão paulista e vice Nacional,O ECP tinha uma equipe jovem e t5odos daquela equipe respeitam e somos agredecidos ao Marcel , todos estão em equipes de destaque aqui ou fora do país...em SBC o Marcel fez um sonho tornar-se realidade, pena que um arbitro o fez acordar após dar uma falta técnica em um rodoboy...desculpe mas vão as favas vcs não sabem e nunca viveram para e do basketball, hipocritas...O Marcel merece uma oportunidade na Seleção sim pelo passado , presente e o futuro do basketball ou vc preferem que o filhote do mal como diz o Pastos da terra do calçado assuma e acabe com o adulto como ele faz com a base?

Anônimo disse...

Melhor dizendo...filho do molusgo...

Anônimo disse...

Histórico do Databasket/São Bernardo ...

- campeão da série A-2 do Paulista
- 3o colocado no Torneio Novo Milênio
- campeão dos Jogos Regionais
- 3o colocado nos Jogos Abertos do Interior
- 4o colocado no Torneio Início do Paulista Masculino
- 7o colocado no Campeonato Paulista Masculino

Qual time conseguiu isso no ano de estréia, sendo realmente um time novo, começando do zero, e não uma mudança de patrocínio ou cidade?

O que não anadou bem, como não ainda, foram os patrocínios e não o trabalho técnico.

Sou morador de São Bernardo e me lembro com saudade do time, que lotava o ginásio da Associação.

Roberto Padilha

Anônimo disse...

Lamentavel:

http://www.youtube.com/watch?v=b7Sp908gAu4&feature=player_embedded#t=110


E em terras "EXTRANGEIRAS" fica dificil.

Até com analfabeto temos que discutir por aqui ...

Maldita inclusão digital.

eZ disse...

Eu até respeito quem diz que talvez ele não seja assim tão preparado para digir um time ou se o conhecimento que ele tem é capaz de gerar vitórias.

Lembrem-se da história do ovo e da galinha.

Não estou comparando os dois, mas o Phil Jackson só teve "Hall of Famers" nos seus times campeões. O sistema é complexo e requer jogadores acima da média não só no arremesso, na parte atlética ou na defesa. É preciso inteligência, o tal do Basket IQ, para dar certo.

Eu comparo a experiência do marcel como um técnico como você chegar em uma empresa com um sistema revolucionário de computadores, automações complexas e robôs.

A coisa por si só é revolucionária, mas como jogar isso na mão e funcionários semi-analfabetos, incapazes de trablhar e extrair tudo que o sistema tem a oferecer ?

Realmente eu concordo com quem diz que o Marcel tem problemas de personalidade, que não consegue fazer seus jogadores fazerem tudo dentro de quadra, impaciente, e eu até o acho "chiliquento".

Mas não dá para pegar meia dúzia de "ajudantes gerais" sem qualificação nenhuma e colocá-los para trabalhar com um super sistema revolucionário.

Isso vai tempo, investimento, dinheiro. E na boa, joador aqui não tem a menor qualificação ténica para jogar redondinho em um sistema, qualquer seja. E falo isso como um time. E quem conhece basquete sabe que se uma peça da engrenagem não funcionar corretamente, não tem sistema que funcione.

Eu ainda acho q há mto ciuminho, gente que não gosta do cara, ou técnicos medíocres que não querem largar o osso e dar o braço a torcer.

Quantos técnicos "vamo lá timê" temos por aí ?

Se esses caras tem time para treinar, creio que o Marcel também teria.

Os times que ele treinou foram a rapa do tacho. E mesmo assim, ainda fez o time jogar, como foi o SB q eu lembro de ter visto.

Façam uma análise com relação a vossos trabalhos. Pensem que vocês são bons no que fazem e o máximo que você tem é meia dúzia de estagiário que mal sabem fazer conta de troco.

É justo eu dizer que vocês são profissionais ruins por não conseguirem fazer a equipe render ?

Pensem nisso.

E pensem também no outro lado. Quantos técnicos com com um material humano razoável não conseguem fazer porra nenhuma ?

Quantos times aqui no Brasil têm um sistema de jogo e padrão definido?

A questão não é o marcel ser o maior do mundo.

A questão é que estão exigindo demais dele. Ele no mínimo não é pior dos que estão aí. E conhece MUITO! Se pode ser um técnico vitorioso ? Só o tempo e as oportunidades dirão.